Comment isoler un plancher bois par dessus ?

[Patrick-de-Granville]

Suite,
Il vaut mieux faire le plancher partout et faire des cloisons légères sur ce plancher, elles seront désolidarisées du reste de la structure. Si vous refaites les plafonds, plafonds suspendus par suspentes élastiques.

[ricco42]

Bonjour à tous, et merci pour toutes vos réponses.
Finalement, je vais opter pour une solution laine de roche (40mm) + agglo en pose flottante (28mm). C'est une solution relativement économique et normalement l'isolation phonique devrait être pas mal...
A +
;o)

[Maind'or]

Bonsoir,

Laine de roche compressé + agglo donnera un résultat optimal mais il faudra tailler les portes un max.

Patrick-de-Granville disait de ne pas visser sur l'ancien plancher, je suis d'accord avec lui seulement si tu poses de la moquette ou du lino car il y aura une compression de la laine de roche qui se fera dans le temps et les plaques agglo travailleront. Il y aura un effet de souplesse si je puis dire.

Avec du parquet flottant sur l'agglo ça bougera dans le temps et il y aura des écarts + ou - important entre les lames et ça fait pas très joli. Avec du carrelage par dessus, les joints craqueront un jour ou l'autre.

NB: Si le parquet flottant est collé je ne sais pas ce que ça donnera dans le temps.

Bonne continuation...

[ricco42]

Je ne voulais pas visser l'agglo sur l'ancien plancher à cause du bruit qui descendrait par les vis... Je comptais coller les dalles agglo à leur jonction pour quelles évitent de bouger (en pose flottante)
La laine de roche que j'ai choisi supporte 500Kg/m² il me semble (elle se met généralement sous toiture). Normalement le phénomène de tassement devrait être très limité... Enfin j'espère !

[Maind'or]

Bonsoir,

Je n'ai jamais doublé un planché sans vis mais un amis l'a fait avec un film genre mousse compressé en rouleau et résultat = souplesse du parquet et léger écarts sur certaines lames. Cela dit je ne sais pas si la pose était collée au départ.
Personnellement je mettrais des vis. Le bruit qui passera restera très minime à mon avis.

Par expérience, j'avais fais un essai dans les wc chez moi à l'étage avec de la laine de verre compressée et je n'étais pas satisfait. C'est pourquoi, j'ai opté pour ces dalles vertes en fibres de bois qui sont + rigides et meilleur résistance à la compression.

Si quelqu'un à déjà fait ce genre de pose sans vis, j'aimerais bien avoir son avis.

[Sisum]

Bonsoir

Je suis sur le point de refaire le plancher de mon appartement et je me suis bien renseigné sur ce type de pose flottante et les plaques de sol fermacell qui ont été cité par " Patrick-de-Granville " me paraissent fiables et facile de pose, 2 plaques de 10mm collé entre elle en décalé pour faire une sorte d'emboîtage avec une couche de laine minéral de 10mm, collé et vissé je pense pas que sa bouge pas.

Je vous mets l’adresse du site. Il y a le guide de pose et les données techniques.
http://www.xella.fr/html/fra/fr/fermacell_produits.php?


Et il existe plusieurs sortes de granulats plus ou moins performants, qui nivellent le sol comme le fermacell ou vermaspha de efisol qui fourni apparemment une bonne isolation thermique et acoustique et il y en d’autre certainement si vous pourriez me renseigner…

Je vous mets l’adresse du site efisol :
http://www.efisol.fr/

[ricco42]

Effectivement j'ai vu la solution fermacell, le coût n'étant alors plus du tout le même !!!
Le top du top en isolation plancher est le nouveau système isover avec les pieds réglables, mais ça coûte horriblement cher.
Pour info, je me suis renseigné pour un plancher de 55m² :
> Solution isover avec pieds : 2500€ environ
> Solution fermacell avec granulés : 2200€ environ
> Solution laine de roche + agglo : 1000€ environ

Mon budget étant limité, mon choix s'est porté sur la dernière solution, qui n'est pas non plus, je pense, une solution au rabais...

Comme Main d'or, je suis preneur pour l'avis sur les vis... ou pas ;o)

[Sisum]

Je suis bien d'accord avec toi que au niveau coût le femacell n'est pas donné, mais il y a certainement une raison!

Et cette histoire de désolidarisé le plancher du sol existant est très convaincante les vibration ne sont pas retransmie et mon ossature métallique sera fixer sur c'est plaques.

Maintenant ce n'est plus qu'une question de budget, mais je me dit autant faire bien les choses et de ne pas être déssu du résultat.

Salut et bonne continuation.

[ricco42]

Bonjour à tous,

Comme promis, je vous fais un p'tit compte rendu de mon installation.
Nous avons donc choisi une laine de roche de type panneautoit, soit une laine de roche à très haute densité (utilisé pour les toitures), d'ailleurs on le voit tt de suite quand on marche dessus ça s'enfonce très peu.

Les plaques de laine de roche ont été découpées puis disposées sur le sol et ensuite nous avons mis des plaques d'agglo en épaisseur 22, collèes entre elles, en pose flottante sur la laine de roche.

Le résultat est excellent. En effet, la laine de roche absorbe les bruits aériens venant du dessous, ainsi que les bruits de pas de notre appartement. L'agglo permet une rigidité et une bonne planéïté du sol (surtout avec les plaques collées entre elle). Bref, une solution de qualité pour un prix modeste comparé aux solutions du marché.

De plus la mise en oeuvre est très simple. Juste un p'tit conseil, tant que vous y êtes, vous pouvez faire passer des gaines sur le sol (pour les prises d'un ilot de cuisine par exemple)

N'hésitez pas si vous avez des questions.

A+

[Maind'or]

Bonsoir,

Merci ricco42 d'avoir répondu. Ça sera très utile pour d'autres.

JE SUIS TÊTU : J'aurai mis quelques vis pour maintenir l'ensemble, mais comme tu as collé l'agglo ça semble être une bonne solution, j'en prend bonne note...

Maind'or.

[ricco42]

Le problème des vis est que cela transmet le bruit. Tu perds une partie du gain de la solution. Le fait que les plaques d'agglo mouvetées (tenon/mortaise) soient collés permet d'obtenir un sol plan, en pose flottante.
Juste une dernière info, au départ nous étions partis sur des plaques d'agglo de 28 mm d'épais, finalement on a pris 22 mm et c'est pas plus mal (après ça fait du poids).

A +

[MerlinX]

Bonjour Ricco,

J'ai le même problème que toi : appart ancien avec plancher ancien et voisins (pas anciens !!) en dessous.
Et comme toi je cherche une solution économique mais performante (bein voyons).
J'ai quelques questions sur ta solution :
- Tu as posé directement la laine de roche sur l'ancien parquer, sans faire de ragréage n'est-ce pas ? Avez-tu beaucoup de dénivélation sur ton ancien parquer ? (moi en mettant une règle de masson de 2m, au pire je doit avoir 1cm de bombé ou de creux.
- Est-ce que tu as laissé un espace entre la laine de roche et les cloison, ou l'as tu plaqué sur les cloison et les murs ?
- Même question pour la dalle flottant en agglo, est-ce que tu as laissé un espace tout au tour ?

En gros, combien ça coûte au mettre carré ?

Niveau performance, tu as l'air d'etre satisfait. Mais comment tu entendait tes voisin avant ?
Pour imager, dans mon appart, en pleine nuit (donc quand le silence est presque parfait), si les voisins parle normalement dans une pièce, j'entend un léger murmure à condition de me mettre dans la pièce juste au dessus de là ou ils sont.
Et toi ?
Et maintenant ?

[ricco42]

Bonjour Merlin,

J'ai effectivement posé la laine de roche directement sur le plancher, avec comme toi des creux ou des bosses de 1/2 cm. Ces derniers sont lissés par la dalle flottante, c'est en ensemble, donc ne t'attardes pas trop sur les petits creux ou bosses.
La laine de roche doit être bien posée contre le mur (ne pas prévoir de joint de dilatation), afin d'isoler au maxi sur toute la surface.
Pour l'agglo, j'ai laissé un joint de dilatation (je ne pense pas que ce soit obligatoire, mais à mon avis, il faut le faire) et j'ai comblé ce joint de dilatation avec de la mousse (en rubans).
Important : colles bien les plaques d'agglo entre elles pour avoir une dalles qui se tient. Tu peux prendre de l'agglo avec tenons et mortaises, et coller à la colle à bois.

Pour les perfs, mon voisin m'a dit que les bruits étaient fortement assourdis (et pourtant en ce moment il s'agit de bruits d'outils de bricolage!).
De mon côté, j'entends toujours les bruits de fréquences graves remonter (musique par exemple), mais de manière atténué, et les aigus presque plus. Par exemple, avant j'entendais une conversation à voix haute, plus maintenant.

Pour le coût, il faut compter environ 20€/m², tout dépand des prix que tu auras sur les matériaux. Pour la mise en oeuvre, j'ai mis 1 we pour tout faire.

Si tu as d'autres questions, n'hésites pas.

A+

[MerlinX]

Merci de ta réponse Ricco,

C'est exactement ce que je chercher : atténuer les sons aériens.
Je sais bien que c'est pas 4cm d'isolant qui vont remplacer une dalle béton de 200mm avec 100mm de laine de roche, mais comme actuellement il y a que mon plancher et le latis bois du plafond du dessous, ça ne peut que faire du bien.

Une question qui m'ai venu depuis hier :
je ne sais pas si tu a déja charger ta dalles flottante avec des meubles, mais si c'est le cas, est-ce que tu as remarqué un tassement ?

Je pense en particulier au pleinths. Si tout neuf je pose du parquet flottant avec des plinths qui frollent le parquet, je ne voudrais pas que ça descende de 1cm dans le temps.
As tu suffisemment de recule pour le dire ?

[ricco42]

Je n'ai pas encore posé tous mes meubles, mais j'ai déja ma cuisine avec un gros Ilot au milieu de la cuisine (190 x 100) et une crédance murale pour les meubles contre le mur. Il y a effectivement eu un tassement, mais avant la pose de la cuisine. Depuis, ça n'a pas bougé (ça fait plus d'un mois).
Je pense que le tassement se fait dans les premiers jours après l'installation. Mes plinthes (parquet flottant également) n'ont pas bougé (je les ai mise il y a environ 2 semaines). Je te conseille quand même de les visser plutôt que de les coller, comme ça tu pourras tjrs les descendre le cas échéant.

Pour info, j'ai un ami qui a une dalle béton de 200 mm + 100 mm de laine de roche avec du carrelage, et en 20 ans, il a quand même descendu ses plinthes de 2 cm à un endroit !!!