Comment faire une isolation thermique d’un mur en pierre ?

J’envisage de transformer une ancienne grange en habitation, les murs sont en pierre et mesurent 50 cm, et je voudrais isoler par l’intérieur pour conserver les pierres apparentes à l’extérieur.

Avec une ossature en rails métalliques, soit les lés d’isolant jointoyés avec du ruban adhésif sont posés derrière les rails et donc touchent le mur, soit les lés sont encastrés dans les rails, et là, il y a discontinuité de l’isolation sur toute la hauteur à chaque rail et donc pont thermique. De plus l’isolant n’étant pas solidaire de la plaque de plâtre, n’y a t'il pas risque d’affaissement de l’isolant dans le temps ?

La solution du panneau de plâtre + polystyrène, vissé sur une ossature métallique peut-elle selon vous être envisagée (problème du visage dans une grande épaisseur d’isolant : vis à placo de 12 cm = mauvais maintient au basculement de la plaque…), d’autre part l’épaisseur du rail oblige à une lame d’air de 5 cm contre le mur, ce qui est réduit d’autant la surface habitable.
Merci à ceux qui pourront me conseiller…

Petit truc pour faciliter le collage direct sur les murs des panneaux de placo + polystyrène de forte épaisseur (qui sont souvent cintrés) : Découper l’isolant jusqu’au plâtre, une fois dans toute sa longueur, 2 fois dans toute sa largeur à l’aide d’un couteau de cuisine à dents guidé d’une règle métallique, le polystyrène ainsi découpés en carrés de 60X50 soulage la plaque de sa rigidité, le dressage à la pose est grandement facilité.

OLLIER

Bonjour,
as tu pensé au beton cellulaire ? Ca consiste à remonter un mur interieur en beton cellulaire (isolant) juste devant ton mur de pierre, je crois que ca marche aussi avec les carreaux de platre(isolent aussi). et rien ne t'enpeche par la suite de coller une toute petite isolation par dessus ....genre un beton cellulaire de 5cm avec une isolation collé dessus de 5+1 soit 11 cm d'isolation.......ou 10 de beton et 2+1 d'isolation
si tu n'as pas beaucoup de surface à isoler, tu peux aussi faire une couche de platre par dessu (avec grillage pour maintenir) plus ou moins epaisse, il n'y a pas d'obligation de mise à niveau puisque tu colles apres un isolent classique....
Bonne continuation....
Kilcelalf.

kilcelalf

Bonjour à tous,
Merci kilcelalf.
En réalité il s'agit d'une grange de 10 m X 10 m et 5,50 m de haut que je voudrais transformer en maison d’habitation avec un étage, ce qui veut dire 200 m² de mur à isoler
L’aspect budget est bien entendu important, c’est pourquoi je suis à la recherche d’une solution facile à mettre en œuvre et économique.
Ton idée est intéressante et en extrapolant, je me demande s'il n'existe pas de carreaux de béton cellulaire déjà doublés de polystyrène ? si quelqu’un sait, merci de me donner des infos !
Pour en revenir à mon idée première de panneaux placo + polystyrène, je pense que ce serait plus isolant que le béton cellulaire (j’en suis pas sûr)
Merci et bonne journée.

OLLIER

Bonjour,
j'ai realisé une isolation d'une veille maison en pierre avec du rail ...et le bauffre ne s'en plein pas.
j'ai posé le rail et les montants à 14cm du mur (les rails et les montant sont ceux utilisés pour faire des cloisons) et entre mes montant et le mur de la laine de verre de 15cm avec du scotch en les rouleaux. Ca tient car l'espace entre le rail et le mur est inferieir à 15cm.Fermé par du BA13.
Bon et les ponts thermiques.... et bien ???? je ne sais pas, en attendant ca fais 2 ans et tout va bien pour lui
en y reflechissant les plafonds sont fais comme ca non les de verre posé sur les voliges et ba13 sur les rails il y a un espace entre .......
a plus
Kilcelalf

kilcelalf

bonjour ollier,
de façon à isoler un mur extérieur thermiquement et phoniquement il faut obligatoirement disposer un isolant (laine de verre avec pare-vapeur) puis réaliser une cloison de doublage devant celui-ci.
si cette cloison est en plaque de plâtre, tu doit mettre l'isolant, dans l'ossature, si celle -ci au contraire est en briques plâtrières platrées, tu doit coler l'isolant avec du goudron pour ne pas qu'il descende au bout d'un certain temps, puis mettre du scotch au joints de la laine de verre pour la continuité du pare-vapeur.
éspérant avoir répondu à ta queston je te souhaite bon courage et bonne continuation. a plus.

bieber

Bonjour OLLIER et les autres,

Je vois que chacun sait de quoi il parle et en connaissance de cause. A mon tour je vais y ramener mon grain de sel. Quoi qu'il en soit , ollier, je suis certain que tu calculeras ton rapport qualité-prix pour prendre ta décision qui sera ainsi justifiée.

Je précise que tout l'essentiel à été dit et avec bon sens.

Le "TOP" , serait effectivement un doublage du mur en briques plâtrières, béton cellulaire ou plaques de plâtre etc... et le tout recouvert de plâtre, placco polystyrène ou placco laine de roche... Cette solution sera aussi la plus couteuse et moins rapide.

Ton idée première n'est pas la plus mauvaise avec un babillage en rail (avec calage si nécessaire pour redresser les murs), laine de verre entre les rails, et placco BA13 vissé. Si l'espace est + ou - important entre le mur et pour retenir la laine de verre côté mur, il faut faire un tissage de maintien entre les rails avec du fil de fer. Pour supprimer le tassement de la laine de verre derrière le placco, il faut tirer un fil de fer à 20 cm sous le plafond et le passer entre les montants. La laine de verre sera enroulée par dessus ce fil de fer pour arriver ensuite jusqu'en bas comme un drap pendu sur son fil sauf que la laine de verre ne sera pas tendue mais descendra en laissant des petits bourrelets pour ne pas qu'elle s'étire. Combler la hauteur au plafond avec les chutes de laine de verre. Ou alors la laine de roche en plaques rigides d'un autre cout une fois de plus.

Tu disais : "il y a discontinuité de l’isolation sur toute la hauteur à chaque rail et donc pont thermique."
C'est vrai, mais en réalité la calcul est minime et donc ignoré dans la pratique de l'isolation. Pour le phonique c'est autre chose.

Tu disais : "La solution du panneau de plâtre + polystyrène, vissé sur une ossature métallique peut-elle selon vous être envisagée..."
Si c'était pour une seule pièce j'aurai dit OK en enlevant le polystyrène sur les bords et une bande au milieu afin de visser les plaques sur rail comme ci c'était du BA13 et l'isolant collé dessus. Mais moins efficace et plus de temps perdu...

Ça fait beaucoup de lecture mais je pense avoir répondu clairement à tes questions et je confirme toujours l'exactitude des dires de kilcelalf et bieber que je salut au passage.

Bon courage...

Maind'or

Bonjour,
Lorsque les murs sont constitués de pierre, grès et colombages. Comment isoler de tels murs ?
Merci
Phil

Phil76

bonjour,
exactement de la meme facon que decrite plus haut.
Si c'est une maison ancienne , le rail reste quand meme pratique car il te permet de remettre des murs droits en s'ecartant un peu du mur d'origine

clafoutis

Bonjour,
Merci pour votre aide. Lorsque le mur est constitué de grès, pierres, silex et colombages, si je construit un mur afin d'isoler celui-ci je vais perdre l'aspect ancien du mur. Il y a t-il une autre solution ? afin de garder l'esthétisme du mur ?
merci
Phil76

Phil76

bonjour,

Les murs en pierres ne sont pas isolants contre le froid ,malgres les epaisseurs que l'on as.
Vous pouvez peut etre vous permettre de garder apparent des murs interieurs,il y aurais moins de perte d'energie.

clafoutis

Bonjour,
En fait ce que je pourrais faire c'est de collée du "plaquoplatre" à l'intérieur sur les murs de la facade. Je cacherais ainsi les poutres au risque de perdre un peu le style de la maison, mais j'y gagnerais en chaleur. Un mur constitué de poutre, torchis entre les poutres peut-il être recouvert de "plaquo" ? C'est un mur qui doit respirer. Il y a-t-il un risque de créer une humidité stagnante entre le mur et le "plaquo" ?
merci pour votre aide
Phil76

Phil76

J'ai moi aussi une vieille bâtisse en pierre à rénover.
J'ai l'impression que des solutions plus écologiques - et pas plus cheres - existent, mais c'est à vérifier. J'en vois deux:
- isolation ouate de celulose et fermeture Fermacell
- enduit chaux + chanvre

Les deux solutions peuvent constituer de bons isolants, sains, et l'aspect final peut être en accord avec une vieille bâtisse.

Reste le pb de la respiration de la pierre... Je crois - j'ai bien dis je crois - que les deux solutions que je viens de décrire permettent de réguler l'humidité des murs.

Si qqun en sait plus...

gustave lerouge

bonjour,

pour laisser respirer les murs, il faut ventiler l'espace entre les murs par pose d'une bouche d'aération basse et une haute à l'angle opposé , ces bouches sont fixées sur le doublage et la ventilation se fait naturellement avec l'air ambiant

à+

dd

dedefesamaison